Nowe żródła napędu

przez **Fiveopac** » niedziela, 20 stycznia 2008, 16:08

Ok, to spojrz na to z tej strony, nie bedzie ropy oraz węgla to nie bedzie silnikow na sprezone powietrze, wodór. Teraz widzisz sens taki alternatywnych zrodel zasilania ktore mimo wszystko sa zależne od juz istniejaćych? Przeciez to zadna alternatywa!

przez **weede** » niedziela, 20 stycznia 2008, 16:14

Fiveopac napisał(a):nie bedzie ropy oraz węgla

a nie znasz innego wytwarzania energii czyli np. elektrowni atomowych?

przez **qualin** » niedziela, 20 stycznia 2008, 16:16

weede napisał(a):
Fiveopac napisał(a):nie bedzie ropy oraz węgla

a nie znasz innego wytwarzania energii czyli np. elektrowni atomowych?

dokalnie, albo takich jak ja napisalem kilka postow wyzej

przez **qrax** » niedziela, 20 stycznia 2008, 16:43

Temat zaczelismy od srodka, moze teraz czas na poczatek. Dlaczego poszukujemy alternatywnych zrodel energii?

1. Silniki samochodow spalajacych przetwory ropy naftowej doprowadzily do znacznej degradacji srodowiska naturalnego.

2. Swiat stoi u progu bardzo waznego momentu, jakim jest szczyt wydobycia ropy naftowej. Ma to nastapic juz niedlugo, potem bedziemy wydobywali coraz mniej ropy co wplynie na znaczacy wzrost jej ceny.

Wiadomo ze ciezko o rozwiazania idealne. Pierwszym etapem ma byc uniezaleznienie sie od uzywania benzyny i oleju napędowego w silnikach spalinowych. Zmniejszy to zapotrzebowanie na to paliwo i znaczaco zredukuje zanieczyszczenia emitowane w postaci szkodliwych spalin, ktore sa utrapieniem duzych miast. Problem nie zniknie calkiem, tylko zostanie przesuniety gdzie indziej. Do wytworzenia samochodu potrzebna jest oczywiscie energia i jest ona pozyskiwana z przeroznych zrodel, w zwiazku z czym przy produkcji rowniez nastepuje emisja zanieczyszczen. Przykładowo dwutlenek wegla:

Obrazek

przez **Fiveopac** » niedziela, 20 stycznia 2008, 16:58

weede napisał(a):a nie znasz innego wytwarzania energii czyli np. elektrowni atomowych?

Dooobre, no to jedziemy:

1. Ile masz elektrowni jadrowych w Polsce?
2. Ile odpadow radioaktywnych wytwarza elektrownia jadrowa?
3. Jaki jest okres polowicznego rozpadu uranu?
3.a. Co robic z tym odpadem przez ten czas?
4. Jaki % swiatowej energi powstaje z reaktorow jadrowych?
5. Ile zapasu paliwa dla reaktorow mamy na ziemi?

Poza tym podaliscie kolejne zrodlo energi , ktore jest zalezne od paliw kopalnych i wytwarza zanieczyszczenie. I to jest ta czysta energia, ktora musisz wyprodukowac wielokrotnie wiecej niz ma to sens by nadmuchac zbiornik z powietrzem.... napedzanie sprezarki, ktora nadmuch zbiornik, ktory napedzi samochod - w czasie tego procesu wytworzysz wiecej zanieczyszczen niz robi to silnik spalinowy. Jak juz pisalem, jedyny sens takich zaleznych prawie alternatywnych zrodel napedu to tylko i wylacznie energia ktors sie nigdy nie wyczerpie a taka tylko znamy w teorii . Sloncem to mozemy sobie diody na znakach drogowych zasilac.

przez **qrax** » niedziela, 20 stycznia 2008, 17:21

dobrze piszesz five, ale fakt jest jeden - przy obecnym zasilaniu silnikow nie mozemy pozostac, bo ropa sie skonczy. Dowiodles jednego, tez doszedlem do tych wnioskow - zblizaja sie bardzo ciezkie czasy, nie tylko dla przemyslu motoryzacyjnego, ale i dla calej cywilizacji. Konczaca sie ropa jest tylko poczatkiem zblizajacego sie wielkiego kryzysu energetycznego.

przez **GaRaż** » niedziela, 20 stycznia 2008, 18:20

Ja mysle ze alternatywne , ale to naprawde alternatywne zrodlo energi jest juz opracowane , tylko po co narazie zwijac ten caly ropny biznes , trzeba go do konca wykorzystac , pozniej firmy naftowe wejda z kolejnym zrodlem i wszystko dalej bedzie sie toczyc , kaska nadal bedzie plynac

przez **weede** » niedziela, 20 stycznia 2008, 19:21

Fiveopac napisał(a):Ile masz elektrowni jadrowych w Polsce?

W dniu 4 stycznia 2005 r. rząd przyjął dokument Polityka energetyczna Polski do 2025 roku, w którym napisano:

* Ze względu na konieczność dywersyfikacji nośników energii pierwotnej oraz potrzebę ograniczenia emisji gazów cieplarnianych do atmosfery, uzasadnione staje się wprowadzenie do krajowego systemu energetyki jądrowej
* Ponieważ prognozy wskazują na potrzebę pozyskiwania energii elektrycznej z elektrowni jądrowej w drugim dziesięcioleciu rozpatrywanego okresu, to biorąc pod uwagę długość cyklu inwestycyjnego konieczne jest niezwłoczne rozpoczęcie społecznej debaty na ten temat.

We Francjiz tego co pamietam jest to 80% ogolnej produkcji i jakos wszyscy sobie z odpadkami lepiej lub gorzej radza

Zapasu uranu jest na kilkadziesiat TYSIĘCY lat

przez **Fiveopac** » niedziela, 20 stycznia 2008, 21:06

weede napisał(a):We Francjiz tego co pamietam jest to 80% ogolnej produkcji i jakos wszyscy sobie z odpadkami lepiej lub gorzej radza

Wiesz co robią z odpadami Francuzi? Wiesz co robia z odpadami Niemcy? Pamietasz dwa lata temu jak zieloni blokowali transport odpadow za granice? Sa po prostu biedniejsze kraje, ktore za $ przyjmuja to na wlasne barki....

weede napisał(a):W dniu 4 stycznia 2005 r. rząd przyjął dokument Polityka energetyczna Polski do 2025 roku, w którym napisano:

Słowa, słowa, słowa....
w planach jest 1 elektrownia jądrowa. SLOWNIE JEDNA! Fajnie nie? Otoz niezbyt, bo ma byc wybudowana przy kooperacji Czech na ich terenie przy naszej granicy.... Tak wlasnie wyglada przelozenie slow na czyny.
Zrerszta, odbieglismy od tematu ktory w chwili obecnej jest taki, ze jak qrax pokazal, alternatywne zrodla energii moga tylko i wylacznie ograniczyc trucie srodowiska w porywach do prawie połowy. Tylko ze to nie jest redukcja zanieczyszczenia, tylko zminiejszenie jego przyrostu!
Alternatywnym zrodlem energi dla aut jest bio-gaz wytworzony przy pomocy odpadow pochodznie naturalnego, oczywiscie jest to przyklad bo w praktyce nie jeden las musialby gnic codziennei by zatankowac baki aut sredniego miasta.

przez **weede** » niedziela, 20 stycznia 2008, 21:33

Fakty są dwa:
- ropa się kończy za najpózniej 100lat
- trzeba ograniczyc zanieczyszczenie

I dróg by to osiagnac jest kilka, najblizszą jest teraz zmaksymalizowanie skutecznosci spalania mieszanki (np. Diesotto) lub szukanie alternatyw. I tyle

przez **ryba-1** » wtorek, 22 stycznia 2008, 11:33

http://www.joemonster.org/art/8533/Nowy ... -osobowych

przez **gshock** » wtorek, 22 stycznia 2008, 11:38

czyli wniosek taki ze nie ma co tracic czasu by byc szybkim, bo pozniej to juz sie nie da

przez **qrax** » wtorek, 22 stycznia 2008, 19:16

gshock wlasnie przeciwnie, spieszmy sie byc szyby ropa tak szybko sie konczy :mrgreen:

przez **batman** » środa, 23 stycznia 2008, 04:38

weede napisał(a):
Fiveopac napisał(a):Zastanawialiscie sie choc przez chwile skad sie w zbiorniku wezmie ta sprezone powietrze? Ze spreazarki? A sprezarka czym jest napedzana? Silnikiem spalinowym? Prądem z elektrowni węglowej?

nie wiem ile kosztuje to energii(chętnie sie dowiem) ale w najnowyszm silniku pneumatycznym 2 minuty ładowania starcza na 2 godziny jazdy...

ta 2 minuty ładowania...ciekawe gdzie byś to naładował.
2 minuty to może trwać jak się ma konkretny sprzęt do tego - w zbiornikach są ciśnienia rzędu 20 MPa. pompką do roweru to można sobie coś takiego pół roku ładować, a domowym kompresorem pewnie cały dzień.
narazie to wszystko o kant dupy można rozbić, zobaczymy co będzie za 10 lat.
z resztą nie wiadomo ile tak naprawdę jest ropy, jedyne co jest pewne to to, że coraz truniej ją znaleźć.

przez **qrax** » środa, 23 stycznia 2008, 09:08

moje dane mowia o 3 minutach tankowania do pelna takiego zbiornika, wiec tak byc musi. Nikt o pompkach rowerowych czy domowych kompresorach nie wspominal, ale jak juz chcesz wiedziec to - 3 minuty trwa napelnienie zbiornika w stacji tankowania sprezonego powietrza. W 4 godziny mozna napelnic samemu zbiornik, korzystajac ze sprezarki (silnika pneumatycznego pracujacego "odwrotnie", zasilanego silnikiem elektrycznym-alternatorem, z gniazdka 230V). Niektorzy rozbijaja to o kant dupy a inni intensywnie mysla, bo walka sie rozpoczela na dobre i tego juz nie mozna cofnac.