Obliczanie pojemnosci kolektora ssacego

przez **pheonix** » czwartek, 23 sierpnia 2007, 20:34

Chce przerobic kolektor z C26NE z systemem dual ram tak zeby biegal w C30NE. Zapowiada sie totalna rzezba bo nie jest przystosowany do potrzeb 3.0. Z doswiadczen wynika ze taki seryjny kolektor w C30NE powoduje spadek mocy do 140 KM. Silnik C26NE nie jest zmodyfikowany jakos specjalnie pod dual rama i jest blizniacza jednostka w porownaniu do C30NE nie liczac dolotu. Wiec tak przyczyna nie dzialania tego shitu tkwi w ECU (sterowanie Dual Ramem) co juz prawie jest zalatwione i pojemnosci kolektora oraz przepustowosci (C26NE).
Teraz potrzebuje jakies info co obliczania kolektorow. Sprawa nie jest latwa bo dolot ma prawie 1500 mm dlugosci razem z "wezami" a w/g teorii w samochodach turystycznych powinno byc max 750 mm +/- 80 mm.
Wszelkie sugestie poza nie oplaca sie tego robic i szkoda zachodu beda mile widziane

Pozdro

przez **luke8** » czwartek, 23 sierpnia 2007, 21:19

Ja slyszalem ze kolektor dolotowy ma byc rowny dwu krotnej pojemnosci skokowej silnika w ktorym jest stosowany

przez **pheonix** » czwartek, 23 sierpnia 2007, 21:35

Heh to przy konstruowaniu systemu Dual Ram niemcy o tym nie pomysleli...

przez MP » czwartek, 23 sierpnia 2007, 22:01

luke8 napisał(a):Ja slyszalem ze kolektor dolotowy ma byc rowny dwu krotnej pojemnosci skokowej silnika w ktorym jest stosowany

Może i coś w tym jestm, ja słyszałem, ze długośc kolektora ssącego ma wpływ na moc, gdzie krótkie doloty dobre są na wysokich obrotach a długie, na niskich. Taki patent ze zmienną pojemnością ma chyba Mazda mx-5

przez **GaRaż** » czwartek, 23 sierpnia 2007, 22:05

MP napisał(a):Taki patent ze zmienną pojemnością ma chyba Mazda mx-5

nie tylko , posiada kilka silnikow mazdowskich , posiadaja tez silniki hondowskie , a dalej to nie wiem

przez **luke8** » czwartek, 23 sierpnia 2007, 22:29

supra N/A, lanos? chyba tez maja dualram... Generalnie phoenix dolot sie liczy w zaleznosci kiedy chcesz miec moc poszukaj w necie jakis publikacji na ten temat bo generalnie troche wzorow jest (obliczenia predkosci fal cisnien etc)

przez MP » czwartek, 23 sierpnia 2007, 22:47

Na sr.pl było o tym dość obszernie. Poszukać => przeczytać.

przez **--orzech--** » piątek, 24 sierpnia 2007, 00:23

i musisz pamietac ze w momencie kiedy masz zbyt wydajny kolektor dolotowy mozesz miec za male cisnienie paliwa

przez **pheonix** » piątek, 24 sierpnia 2007, 06:46

To wszystko da sie obejsc...

Ale co z tyn kolektorem??

przez **--orzech--** » piątek, 24 sierpnia 2007, 08:57

wszystko sie da ale musisz pamietac a tym że w momencie kombinacji z kolekorem ssacym wchodzisz na bardzo cienka sciezke zabawy z afr...
a jak wsadzisz bardziej wydajny kolektor i nie zadbasz o podlanie paliwka wowczas istnieje mozliwosc ze afr bedzie ponad 14 i bedzie sraczka...

przez **pheonix** » piątek, 24 sierpnia 2007, 09:18

rozwin mysl z afr bo nie kminie o co z tym chodzi...

przez MP » piątek, 24 sierpnia 2007, 09:20

Nie kminisz o co z tym chodzi a bawisz sie w kolektorowanie :lol:

Poczytaj troche. Napisałem Ci że masz szukać na sr.pl tematu o obliczaniu dolotu to szukaj.

przez **--orzech--** » piątek, 24 sierpnia 2007, 10:05

powiem prosto...

zmieniajac klolektor ssacy zmieniasz ilosc powietrza jaka trafia do silnika jezeli jest to duza roznica na + wowczas pojawia sie problem w stosunku ilosci powietrza do ilosci paliwa...

jezeli masz za malo paliwa i za duzo powietrza wowczas istnieje ptrawdopodobienstwo tego ze afr bedzie wysokie tzn. pow. 13-14. a jak tak jest to juz nie jest fajnie i istnieje duze prawdopodobienscto fuckupa

przez **GaRaż** » piątek, 24 sierpnia 2007, 10:12

Pojemnosc to nie wszystko , jeszcze liczy sie ksztalt by zachowac rownomierny przeplyw oraz rownomierne napelnianie cylindrow , takie cos uzyskasz tylko poprzez zaawansowana symulacje matematyczna na kompie lub doswiadczalnie z zastosowaniem odpowieniego sprzetu. Ja tam z calego serca zycze powodzenia

ssacy do SR20
Obrazek

mitsu

honda

teraz zwroc uwage na ksztal , w dwoch pierwszych przypadkach mamy do czynienia z silnikiem 4 cylindrowym turbodoladowanym, niby to samo(patrzac z punktu zasady dzialania silnika) ,ba nawet pojemnosci te same a jednak ksztalt jest inny , wiec tak mysle sobie ze poprostu zrobisz sobie mala niespodzianke.

a tu wykresik jak bardzo wazny jest kolektor ssacy
Obrazek

JUN jest dosc powazna firma i slow na wiatr nie rzucaja(a marketing jak zauwazylem nie jest ich mocna strona

) , wiec przyjmuje ten wykres jako wykladnie.

Zreszta wiekszosc japonskich firm stosuje bardzo podobne konstrukcje.

Powodzenia w modowaniu.

przez **pheonix** » piątek, 24 sierpnia 2007, 11:05

Tak to wszystko sie zgadza... Ksztalt kolektora jest juz z gory narzucony...
W sumie nawinela sie jeszcze inna opcja. Mozna przerobic kolektor ssacy z c30se. Jest dopasowany do potrzeb 3.0

Teraz jest kwestia przerobienia mocowan i dodania kilku rzeczy z c26ne...

Tak to wyglada w oryginale:

Wkleilem fotki bo raczej nie wiecie jak to wyglada. Sa to silniki raczej niezbyt popularne.